Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

Einstellungen und Wartung für das Originalfahrwerk der Kawasaki Versys 1000
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Tornanti
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Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#1 Beitrag von Tornanti » 4. Apr 2017 07:38

Hallo.
Bei der Vorführmachine beim Händler war keine Skale an dem Einstellmechanismus (Handrad) vorhanden. Ist das normal? Ich kenne das normalerweise mit einer Skala mit Strichen von 1 bis X, wo man die Federvorspannung dem Belandungszustand hydraulich anpassen und sich anhand der Skala leicht merken kann.
PS: Ich finde es immer wieder lustig, wenn bei den Handrädern eine Markierung "Hard <->Soft" dran ist. Eigentlich sollte es Kawasaki (und anderen Herstellern) bekannt sein, dass man mit der Federvorspannung nicht die Federrate ändern kann, sondern nur das Heck anhebt oder absenkt. Aber diese Mär hält sich so hartnäckig wie die Geschichte von Nessi in Loch Ness.
Zuletzt geändert von Tornanti am 4. Apr 2017 07:39, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#2 Beitrag von Oberlausi » 4. Apr 2017 08:00

Da ist keine Skala, da hilft nur die Klicks zählen.
Wobei ich persönlich nicht oft verstelle! Hab immer voll auf Anschlag Hart.
Dlzg
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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#3 Beitrag von Sonnenhut » 4. Apr 2017 08:17

genau, sonst wird es knapp mit der Schräglagenfreiheit.

Also ganz hoch (hart) und dann evtl. die Klicks zählen, um sie wieder etwas runter zu holen.
Gruß
Klaus

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Tornanti
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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#4 Beitrag von Tornanti » 4. Apr 2017 10:40

Danke für die Infos. Da ich mal solo und mal mit Sozia fahre, ist mir das Anpassen der Federvorspannung wichtig. 1/3 Negativfederweg sollte schon sein. Und da ich nicht zur Knieschleiferfraktion gehöre, sondern eher der ruhige Tourer bin, ist Schräglagenfreiheit nur sekundär für mich.

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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#5 Beitrag von awv99 » 4. Apr 2017 12:29

Nach meiner Erfahrung mit der "alten" KV
ist im Solobetrieb und ca. 90 KG die Federvorspannung hinten auf der höchsten Stufe
zuviel des Guten.
Etwas Negativfederweg sollte es schon sein.

Also 2 bis 3 Klicks von der ganz vorgespannten Position öffnen,
bringt bei mir ein ganz gutes Ergebnis.

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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#6 Beitrag von Tornanti » 4. Apr 2017 13:09

Hallo.
Das hört sich ja so an, als ob es kaum Reserven für den Betrieb bei maximaler Zuladung (Sozia + Gepäck) gibt. Mit 220kg ist die Zuladung eigentlich optimal. Wieviele Klickstufen gibt es denn?

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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#7 Beitrag von awv99 » 4. Apr 2017 13:42

Tornanti hat geschrieben:Hallo.
Das hört sich ja so an, als ob es kaum Reserven für den Betrieb bei maximaler Zuladung (Sozia + Gepäck) gibt. Mit 220kg ist die Zuladung eigentlich optimal. Wieviele Klickstufen gibt es denn?
Doch es gibt schon Reserven.
Mit Sozia und/oder Gepäck und dann voller Vorspannung hinten geht es auch gut.
Man darf dann die Kiloversys dann aber nicht mit einem Sportler und unbegrenzter Schräglagenfeiheit verwechseln.

Tornanti
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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#8 Beitrag von Tornanti » 4. Apr 2017 14:06

Da sehe ich keine Probleme bei meinem Fahrstil. Wenn hinten der Negativfederweg bei voller Beladung >30% ist, dann stelle ich vorne auch den Negativfederweg entsprechend ein, damit sich die Lenkgeometrie nicht zu sehr negativ verändert.

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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#9 Beitrag von RW64 » 16. Jul 2017 17:15

hallo alle zusammen, habe meine kiloversys gt seit 11,2016 und knapp 4000 km runter. bin nah an der bestellung des wilbers hinterradfederbein 641 für knapp 630,- euronen , da dort mit gewichtsangaben über fahrer und sozius eine echte federvorspannung vorgenommen wird.... für mich ist das serienfederbein extrem weich ,so das der hauptständer in schräglage und unebener Fahrbahn schon mal kratzt... hat jemand schon erfahrung mit dem wilbers 641 ?
ansonsten ist die kawa einfach nur geil

grüß rainer

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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#10 Beitrag von locke » 16. Jul 2017 17:47

Ich hab das 641 drin. Ist eine Verbesserung, aber aus meiner Sicht hat http://www.emilschwarz.de/dev/index.php?id=100 das meiste gebracht.
Läuft wie auf Schienen :)
Gruß Locke
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Versys fahren macht frei, darum habe ich zwei
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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#11 Beitrag von RW64 » 16. Jul 2017 19:53

hallo locke , danke für die info , schaue gleich nach . ist aber schon beruhigend das das 641 etwas bringt.

grüß rainer

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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#12 Beitrag von Lucky66m » 17. Jul 2017 04:25

RW64 hat geschrieben:hallo alle zusammen, habe meine kiloversys gt seit 11,2016 und knapp 4000 km runter. bin nah an der bestellung des wilbers hinterradfederbein 641 für knapp 630,- euronen , da dort mit gewichtsangaben über fahrer und sozius eine echte federvorspannung vorgenommen wird.... für mich ist das serienfederbein extrem weich ,so das der hauptständer in schräglage und unebener Fahrbahn schon mal kratzt... hat jemand schon erfahrung mit dem wilbers 641 ?
ansonsten ist die kawa einfach nur geil

grüß rainer
Hallo Rainer,
der Hauptständer kratzt eigentlich nur, wenn man in Kurven ungünstige Bodenwellen erwischt....dann federt der Hauptständer aus und kratzt. Mit nem anderen Fahrwerk wirst Du das nicht eliminieren können.
Bei mir ist ein Öhlins Fahrwerk drin....und trotzdem federte der Hauptständer noch aus und kratzte. :headshake:
Ich habe deshalb den Hauptständer geopfert/abgebaut.....jetzt schleifen nur noch die Fußrasten :sorry: (Die KV ist eben ein Tourer und kein Racer....das kann man ihr nicht vorwerfen)

Wie Locke auch, habe ich den Emil-Schwarz Umbau machen lassen.....das würde ich erst mal machen lassen, bevor ich in ein anderes Fahrwerk investiere.
Wenn Du Dich für ein anderes Fahrwerk entscheidest, würde ich unbedingt die hydraulische Verstellung für die Federvorspannung mitbestellen.....ist einfacher wenn Du Gepäck oder ne Sozia mit aufsattelst.
Zuletzt geändert von Lucky66m am 17. Jul 2017 04:26, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß Stefan/Lucky66m

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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#13 Beitrag von RW64 » 18. Jul 2017 21:55

Hallo Stefan und Locke , ihr habt völlig recht, nur bei Bodenwellen in Schräglage meldet sich der Hauptständer ..... dennoch möchte ich
nicht auf den Hauptständer verzichten. Sicherlich ist die KV kein Heizgerät aber sie fliegt nun mal spielerisch um die Kurven (hatte bis
Oktober eine GTR 1400) und jetzt 60 kg leichter ist schon geil.
Auf jeden Fall Danke für die wirklich guten Infos , ich werde erstmal das 641er einbauen und informieren. Mitte August geht's in die
Dolomiten.

Beste Grüße Rainer

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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#14 Beitrag von alpentour » 19. Jul 2017 08:46

Servus Zusammen,

also ich denke auch das 641 ist eine gute Wahl ruhig die Feder ruhig eine bischen härter wählen
dann bleibr Reserve für Sozia und Gepäck :]

Habt ihr den Umbau vor Ort gemacht ?
Was hab ihr Jungs denn für den Umbau beu Emil Schwarz bezahlt ?

VG
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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#15 Beitrag von MaT5ol » 19. Jul 2017 15:45

alpentour hat geschrieben:also ich denke auch das 641 ist eine gute Wahl ruhig die Feder ruhig eine bischen härter wählen
dann bleibr Reserve für Sozia und Gepäck :]
Nein, die Feder nicht härter wählen - dann stimmt es nämlich solo nicht!

Die Feder einfach passend wählen, wenn also 80% solo und nur 20% mit Sozia gefahren wird solo Feder, wenn umgekehrt dann umgekehrt.
schwierig ist es bei 50-50, da würde ich evtl. in die Mitte gehen, wobei eine zu schwache Feder immer noch stark vorgespannt werden kann (ja ich weiß, dadurch wird sie nicht härter, aber der Negativfederweg wird reduziert) und man sich dynamisch mit dem Schliessen der Druckstufe helfen kann.
eine zu harte Feder ist einfach immer nur Scheiße!
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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#16 Beitrag von locke » 19. Jul 2017 16:26

alpentour hat geschrieben:Servus Zusammen,

also ich denke auch das 641 ist eine gute Wahl ruhig die Feder ruhig eine bischen härter wählen
dann bleibr Reserve für Sozia und Gepäck :]

Habt ihr den Umbau vor Ort gemacht ?
Was hab ihr Jungs denn für den Umbau beu Emil Schwarz bezahlt ?

VG
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Kann ich gar nicht mehr so genau sagen, steht aber alles auf der Seite von Emil Schwarz und ist ja immer auch die Frage was alles gemacht werden soll.
Gruß Locke
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Zuletzt geändert von locke am 19. Jul 2017 16:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#17 Beitrag von MaT5ol » 19. Jul 2017 17:32

locke hat geschrieben: Kann ich gar nicht mehr so genau sagen, steht aber alles auf der Seite von Emil Schwarz und ist ja immer auch die Frage was alles gemacht werden soll.
Gruß Locke
PS: ist sicherlich nicht billig aber jeden Cent wert
Die Idee von E.Schwarz ist genial (=wie entkopple ich runde Lager von unrunden Lagersitzen?!), die Umsetzung sauber und handwerklich einwandfrei und wie immer wenn einer davon leben muss nicht ganz so günstig.

Eiert dein Mopped rum und liegt es an irgendwelchen Lagern und man kann es selbst nicht machen ist E.Schwarz eine super Adresse.
Liegt es -wie so oft an- unrunden Lagersitzen hilft auch einfach die Methode einen Lagerring abzudrehen oder abzuschleifen bis er einfach so in den Lagersitz fällt und ihn dann einzukleben... (vorausgesetzt die axiale Parallelität ist in der Toleranz...!)
Nichts anderes macht E.S. m.W. nach nämlich auch, das verhindert unrunde Lager und damit das winkelabhängige Lagerspiel.
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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#18 Beitrag von alpentour » 20. Jul 2017 09:14

MaT5ol hat geschrieben:eine zu harte Feder ist einfach immer nur Scheiße!
Ich habe mir die Feder eine Nummer härter gewählt damit
ist die Versys ein bischen sportlicher und hat immer noch
ausreichend Restkompfort!

Wenn du vom Gewicht in Richtung 90KG gehst würde
ich bei 50/50 auf alle Fälle ein Nummer härter nehmen!
=> Die Jungs von Wilbers haben einen Fragebogen wenn du den ausfüllst
bist auf der sicheren Seite

Wie lange hat der Umbau gedauert,
war das in einen Tag gemacht, also Morgens hin Abends zurück ?

Gruß
Frank

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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#19 Beitrag von MaT5ol » 20. Jul 2017 13:14

alpentour hat geschrieben: Ich habe mir die Feder eine Nummer härter gewählt damit ist die Versys ein bischen sportlicher und hat immer noch ausreichend Restkompfort!
Wenn du die Feder eine Nummer härter gewählt hast, dann ist die Versys damit erst mal... - eine Nummer härter.
Ob sie damit sportlicher ist, sei mal dahingestellt ('hart' verlangt vielleicht von dir sportliche Härte...)
das mit dem ausreichenden Restkomfort ist auch so eine Sache... - nur weil es dir nicht die Plomben raushaut ist das noch nicht gut.
Sportlich ist ein Fahrwerk dann, wenn es unter möglichst allen Umständen den Fahrbahnkontakt behält, denn nur so, kann man als sportlich definierte Bewegungszustandsänderungen (Beschleunigen, Lenken oder Bremsen!) einleiten!
Moppeds sind i.d.R. schon eher auf der sportlichen Seite ausgelegt, die Dinge von Wilbers & Co schon zweimal.
Sowohl mein Öhlins für die Speedy als auch mein Wilbers für die Versys waren neu und auf mich und meine Bedürfnisse vermeintlich abgestimmt, ich habe beide als sehr hart empfunden und einiges in den weicheren und komfortableren Bereich verschoben ohne dadurch 'sportliche' Performance einzubüssen!

Gehen wir mal davon aus, die Jungs wissen was sie machen (davon gehe ich bei Weitem nicht immer aus!), dann erreichst du die beste Performance mit den für dich passnden Werten, in wie weit das genau passt, sei mal dahingestellt, aber da ist noch Einstell - Luft nach oben und nach unten. Genau die (also letztere - nämlich die Luft nach unten) könntest du aber verlieren wenn du eine zu harte Feder nimmst (eine Stufe ist vielleicht noch im Range - aber wie kommst du auf die Idee, dass es mit der Feder eine Stufe drunter nicht vielleicht noch besser gewesen wäre??!)
Angst essen Seels auf und die Theorie: härter, tiefer, breiter = besser entstammt den 80ern und ist heute wohl so nicht mehr haltbar (damals auch schon nicht sondern passt eher zu Fuseltuningfirmen, denen Dämpfung vermutlich ein Fremdwort war!)

Deshalb meine Empfehlung: passend - dann passt's (hoffentlich oder kann passend gemacht werden!)
Zuletzt geändert von MaT5ol am 20. Jul 2017 13:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Einstellung Federvorspannung Federbein hinten

#20 Beitrag von awv99 » 20. Jul 2017 14:18

Es hängt ja auch von folgenden Faktoren ab:

- Gewicht des Fahrers
- Vorlieben im Fahrstil (eher gemütl. cruisen mit mögl. hohem Komfort) oder eher die sportlich gefahrene Hausrunde mit hohem Kurvenanteil
- wie ist das Serien-Setting ??
Die 1. Kilo-Versys (die ich habe) ist mit der Serienabstimmung hinten imho absolut gut bedient.
Da würde ich keine härte Feder reinmachen, es sei den ich würde ausschliesslich zu zweit fahren.
Bei der 1. Kilo Versys ist das Problem eher die Gabel. Die Federn sind sehr weich und die Zugstufe ist imho völlig überdämpft.

Laut Presseberichten ist aber die 2. Kiloversys (ab 2015) wohl erheblich weicher abgestimmt.
Da macht eine härte Feder hinten wahrscheinlch eher Sinn.


Wenn es nur um die Erhöhung der Schräglagenfreiheit geht ,
(wobei die imho bei einem 88 KG Solofahrer sehr gut und völlig ausreichend ist )
wüde ich mit Wilbers sprechen und fragen, ob sie ein etwas längerees Federbein machen können.
Ca. 5 mm bis 10 mm länger dürfte ca. 2 cm hinten (Heckhöherlegung) ausmachen.
Das ist ganz bestimmt sehr deutlich zu merken.

Aber auch da macht es imho nur Sinn, wenn die Front auch in etwa dazu passt.
Also auch hier evtl. über etwas härtere Gabelfedern und ein dünneres Öl (weniger Zugstufendämfung) nachdenken.
Zuletzt geändert von awv99 am 20. Jul 2017 14:38, insgesamt 1-mal geändert.

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