Aussentemperaturanzeige
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Re: Aussentemperaturanzeige
Meiner zeigt auch immer exakt 2 Grad zu wenig an! Man muss die halt dazurechnen.
Aber tröste dich: meine neue Caponord hat nicht mal einen Aussenthermometer!
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- blahwas
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Re: Aussentemperaturanzeige
es ist ganz schön kalt geworden.....ich merke das auch ohne Thermometer....naja, noch bis 22.Dezember dann geht wieder Berg auf, langsam aber stetig....
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Re: Aussentemperaturanzeige
Mein Kumpel mit seiner BMW zieht mich schon immer auf, den meine Anzeige hat auch immer 3 Grad weniger als seine Anzeige und meistens auch als die öffentlichen Thermometer.
Aber ich sehe das eher entspannt, im Moment habe ich eh keine Lust mehr zu fahren, bei dem Wetter mag man ja keinen Hund vor die Tür jagen.
Aber ich sehe das eher entspannt, im Moment habe ich eh keine Lust mehr zu fahren, bei dem Wetter mag man ja keinen Hund vor die Tür jagen.
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Bernd
Fahre nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann.
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Re: Aussentemperaturanzeige
Hab das Moped jetzt mal den Morgen draußen stehen gelassen und musste leider feststellen, dass auch im Stand die Temperatur 2 Grad zu gering angezeigt wird. Mag sein das man einfach 2 Grad drauf rechnen kann aber ich stehe auf dem Standpunkt das, was auch immer an ein Fahrzeug serienmäßig verbaut wird, funktionieren muss. Ein Sensor der nicht genau arbeitet, arbeitet garnicht und ist zu ersetzen. Es gibt Leute die kaufen sich Reifendruck Sensoren und da wird auch erwartet dass sie genau sind. Navigationssoftware die einen mal durch eine Spielstraße führt wird als unausgereift bezeichnet und in der Luft zerrissen. Auch das könnte man halt einfach mal hinnehmen. Tut man aber nicht.
Ich tipe mal darauf das der Hersteller im Falle des Temperaturfühlers den falschen Widerstand gewählt, oder schlicht den Leitungswiderstand nicht berücksichtigt hat.
Das ist aber nicht das Problem des Kunden.
Gleiche Geschichte wie mit den undichten Wasserpumpen, nicht tragisch aber ein klarer Mängel der zu beheben ist.
Ich tipe mal darauf das der Hersteller im Falle des Temperaturfühlers den falschen Widerstand gewählt, oder schlicht den Leitungswiderstand nicht berücksichtigt hat.
Das ist aber nicht das Problem des Kunden.
Gleiche Geschichte wie mit den undichten Wasserpumpen, nicht tragisch aber ein klarer Mängel der zu beheben ist.
- versyfft
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Re: Aussentemperaturanzeige
Wie ich schon sagte, das Problem ist nur ein Softwareproblem.
Der Thermowiderstand wird digitalsiert und das Ergebnis wird der Displaysoftware zugeführt. Was die dann mit dem Widerstandswert anfängt (also z. B. eine Tabelle dazu abfragt oder ein einfache Formel auswertet), ist nur Programmcode.
Der Thermowiderstand wird digitalsiert und das Ergebnis wird der Displaysoftware zugeführt. Was die dann mit dem Widerstandswert anfängt (also z. B. eine Tabelle dazu abfragt oder ein einfache Formel auswertet), ist nur Programmcode.
Zuletzt geändert von versyfft am 11. Nov 2016 10:39, insgesamt 1-mal geändert.
- Lucky66m
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Re: Aussentemperaturanzeige
Bei genauerem Hinsehen, wird man noch ein paar Mängel finden....an fast jedem Motorrad...
1.Tankanzeige geht nicht linear.
2.Uhr verstellt sich alle 2 jahre um 5min.
3.Kilometerzähler geht nicht 100%genau
usw.
Wo will mann da anfangen und wo aufhören zu reklamieren...sind das wichtige Dinge, oder doch etwa vernachlässigbare Feinheiten.
Vor 20 Jahren gab`s das ganze Technikgedöns an den Moppeds nicht....und heute sollen diese "nice to have-Optionen" perfekt funktionieren, sonst isses nix.
Klar, die Technisierung schreitet rasant fort....mit meinem Heasdet kann ich telefonieren, Bike-to Bike Kommunikation betreiben, Radio hören und mir die Naviansagen draufplappern lassen.
Und wenn ich das alles eingeschaltet lasse, werd ich kirre
Macht`s nicht Sinn sich auf`s Wesentliche zu konzentrieren....die Strasse und den Verkehr Die Mehrheit hat mit dem Mopped und sich schon genug zu tun und so wird jeder Blick beim Fahren ins Cockpit mit seiner Flut an Infos "für mich" zum vermeidbaren Risiko, wenn ich das lasse. Mir reicht es, wenn ne Lampe rot blinkt, wenn was nicht ok sein sollte.
Natürlich kann man das auch anders sehen...jeder so wie er will
1.Tankanzeige geht nicht linear.
2.Uhr verstellt sich alle 2 jahre um 5min.
3.Kilometerzähler geht nicht 100%genau
usw.
Wo will mann da anfangen und wo aufhören zu reklamieren...sind das wichtige Dinge, oder doch etwa vernachlässigbare Feinheiten.
Vor 20 Jahren gab`s das ganze Technikgedöns an den Moppeds nicht....und heute sollen diese "nice to have-Optionen" perfekt funktionieren, sonst isses nix.
Klar, die Technisierung schreitet rasant fort....mit meinem Heasdet kann ich telefonieren, Bike-to Bike Kommunikation betreiben, Radio hören und mir die Naviansagen draufplappern lassen.
Und wenn ich das alles eingeschaltet lasse, werd ich kirre
Macht`s nicht Sinn sich auf`s Wesentliche zu konzentrieren....die Strasse und den Verkehr Die Mehrheit hat mit dem Mopped und sich schon genug zu tun und so wird jeder Blick beim Fahren ins Cockpit mit seiner Flut an Infos "für mich" zum vermeidbaren Risiko, wenn ich das lasse. Mir reicht es, wenn ne Lampe rot blinkt, wenn was nicht ok sein sollte.
Natürlich kann man das auch anders sehen...jeder so wie er will
Gruß Stefan/Lucky66m
- blahwas
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Re: Aussentemperaturanzeige
Schreib doch mal einen Brief an Kawa Deutschland wegen der zwei Grad. Bin gespannt auf die Antwort!
Vermutlich ist genauso ein Sicherheitsaufschlag wie beim Tacho, der ja auch zuviel anzeigen soll und nie zu wenig anzeigen darf - also immer mehr Gefahr darstellen, als real besteht, weil es umgekehrt fahrlässig wäre.
Vermutlich ist genauso ein Sicherheitsaufschlag wie beim Tacho, der ja auch zuviel anzeigen soll und nie zu wenig anzeigen darf - also immer mehr Gefahr darstellen, als real besteht, weil es umgekehrt fahrlässig wäre.
- kawacs
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Re: Aussentemperaturanzeige
@ Lucky dann geht meine Uhr schon 20 Minuten verkehrt
In 45 Jahren habe ich so manche Automarke ausprobiert. Genauigkeit im Infotainment hat sich kein Hersteller auf die Fahne geschrieben.
Das gilt übrigens auch für die zahlreichen Helferlein im trauten Heim, die Funkuhren vielleicht mal ausgenommen.
Also:
In 45 Jahren habe ich so manche Automarke ausprobiert. Genauigkeit im Infotainment hat sich kein Hersteller auf die Fahne geschrieben.
Das gilt übrigens auch für die zahlreichen Helferlein im trauten Heim, die Funkuhren vielleicht mal ausgenommen.
Also:
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Re: Aussentemperaturanzeige
So unterschiedlich sind die Ansichten [emoji106] .
Nach der Logik dürfte man nur noch naked Bikes fahren [emoji1]
Ich habe das auch noch nie gebraucht aber wie schon gesagt, wenns dran ist, muss es auch funktionieren.
Die Fahrzeuge werden alle zwei Jahre teurer und bekommen neu Spielereien um mit anderen Herstellern mitzuhalten oder sich davon abzusetzen. Das will der Kunde und bezahlt dafür. Erwarten tue ich nur das das gebotene auch funktioniert... [emoji6]
Ich/wir haben 3 Kawas, er6n, z1000sx und jetzt die Versys und ich muss sagen, das einzige Moped das sich keinerlei Mängel geleistet hat, ist die günstige ER6... [emoji1]
Schon komisch.
Und jetzt kommt mir nicht mit: Dann fahr halt nur noch die ER....
Es scheint halt eben nur nicht am Preis zu liegen.
Nach der Logik dürfte man nur noch naked Bikes fahren [emoji1]
Ich habe das auch noch nie gebraucht aber wie schon gesagt, wenns dran ist, muss es auch funktionieren.
Die Fahrzeuge werden alle zwei Jahre teurer und bekommen neu Spielereien um mit anderen Herstellern mitzuhalten oder sich davon abzusetzen. Das will der Kunde und bezahlt dafür. Erwarten tue ich nur das das gebotene auch funktioniert... [emoji6]
Ich/wir haben 3 Kawas, er6n, z1000sx und jetzt die Versys und ich muss sagen, das einzige Moped das sich keinerlei Mängel geleistet hat, ist die günstige ER6... [emoji1]
Schon komisch.
Und jetzt kommt mir nicht mit: Dann fahr halt nur noch die ER....
Es scheint halt eben nur nicht am Preis zu liegen.
- Lucky66m
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Re: Aussentemperaturanzeige
Tja, das scheint ne individuelle Frage zu sein, was man als "Mangel" bezeichnet oder nicht.
Wenn man lange genug sucht finden man immer ein Haar in der Suppe....sei es auch noch so klein;-)
Meine Toleranzschwelle liegt da offenichtlich etwas höher
Aber zurück zum Thema:
Wenn man das Thema mal ernsthaft angehen würde, müsste man Eure Wetterstation erst mal prüfen (evtl. beim Eichamt), ob die zu 100% die richtige Temp anzeigt.
100% richtig gibt`s nirgens....die weicht sicherlich auch ewas ab. Dann wäre zu ermitteln, was in den Normen an erlaubten Abweichungstoleranzen steht.
Hat man dann Gewissheit, wieviel die Wetterstation abweicht, kann man sich der Temperaturanzeige des Moppeds wittmen.
Für die Temp-Anzeige im Mopped gibt es ganz sicher auch Normen, wieviel sie abweichen darf. Wenn dann der genaue Wert ermittelt ist und mit der in einschlägigen Normen/Toleranzen verglichen wurde,
kann man das als "Mangel" beim Händler geltend machen.
Is n bissel viel Aufwand, finde ich...für optische 2°C Temperaturabweichung..oder
Wenn man lange genug sucht finden man immer ein Haar in der Suppe....sei es auch noch so klein;-)
Meine Toleranzschwelle liegt da offenichtlich etwas höher
Aber zurück zum Thema:
Wenn man das Thema mal ernsthaft angehen würde, müsste man Eure Wetterstation erst mal prüfen (evtl. beim Eichamt), ob die zu 100% die richtige Temp anzeigt.
100% richtig gibt`s nirgens....die weicht sicherlich auch ewas ab. Dann wäre zu ermitteln, was in den Normen an erlaubten Abweichungstoleranzen steht.
Hat man dann Gewissheit, wieviel die Wetterstation abweicht, kann man sich der Temperaturanzeige des Moppeds wittmen.
Für die Temp-Anzeige im Mopped gibt es ganz sicher auch Normen, wieviel sie abweichen darf. Wenn dann der genaue Wert ermittelt ist und mit der in einschlägigen Normen/Toleranzen verglichen wurde,
kann man das als "Mangel" beim Händler geltend machen.
Is n bissel viel Aufwand, finde ich...für optische 2°C Temperaturabweichung..oder
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Re: Aussentemperaturanzeige
Schalte doch einfach auf Motorthemperatur, dann ist der Rest unwichtig
Zuletzt geändert von Zephyr_1100 am 11. Nov 2016 14:04, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß Gerd
Artikel 5 Grundgesetz der BRD
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten.
Motorradhistorie: Yamaha XS 650, XS 750 ( 2x), XJ750, XS 1100, XJ 550, Honda XL 250s
Kawasaki Zephyr 1100, ZRX 1200s, Versys 1000
aktuell: Suzuki GSXR 750 + ZRX 1200R
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- blahwas
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Re: Aussentemperaturanzeige
Reperaturvorschläge:
-passenden NTC/PTC-Sensor kaufen, dessen Temperaturkurve genau zur Software passt
-irgendeinen Zwischenadapter konstruieren und zwischen Sensor und Elektronik passt
-jemanden, der sich mit Reverse Engineering auskennt das Steuergerät auslesen und umprogrammieren lassen (Tagessatz ca. 2000 Euro)
-ein Stück schwarzes Isolierband passend zurechtschneiden, und das Ärgernis damit auf alle Zeiten verhüllen
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-ein Stück schwarzes Isolierband passend zurechtschneiden, und das Ärgernis damit auf alle Zeiten verhüllen
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Re: Aussentemperaturanzeige
Da ich Zugang zu entsprechend genauer Messtechnik habe, musste ich doch heute auch mal feststellen, wie groß die Abweichung der Anzeige der Außentemperatur meiner kV ist.
Der Vergleich mit einem kalibrierten Thermometer mit einer zertifizierten Genauigkeit von +-0,03°K zeigte, bei 11,13°C laut dem Präzisionsthermometer, die kV gerade mal 8°C an. Der Versuch fand in einer Tiefgarage in einer windstillen Ecke statt, für den Temperaturausgleich habe ich ca. eine Stunde gewartet.
Den Daten aus dem Service Manual nach ist der Temperatursensor ein NTC.
Diese Bauelemente haben nur eine sehr begrenzte Genauigkeit, dazu keine lineare Kennlinie, die Temperaturanzeige der kV hat bei dieser verwendeten Technik wirklich nur Schätzeisenqualität. Das gilt auch für die Infrarotthermometer bei Conrad und Co, wenn es da bei den für uns interessanten Temperaturbereichen um entsprechende Genauigkeiten geht, kostet ein entsprechend genaues Gerät mehr als eine neue kV.
Der Vergleich mit einem kalibrierten Thermometer mit einer zertifizierten Genauigkeit von +-0,03°K zeigte, bei 11,13°C laut dem Präzisionsthermometer, die kV gerade mal 8°C an. Der Versuch fand in einer Tiefgarage in einer windstillen Ecke statt, für den Temperaturausgleich habe ich ca. eine Stunde gewartet.
Den Daten aus dem Service Manual nach ist der Temperatursensor ein NTC.
Diese Bauelemente haben nur eine sehr begrenzte Genauigkeit, dazu keine lineare Kennlinie, die Temperaturanzeige der kV hat bei dieser verwendeten Technik wirklich nur Schätzeisenqualität. Das gilt auch für die Infrarotthermometer bei Conrad und Co, wenn es da bei den für uns interessanten Temperaturbereichen um entsprechende Genauigkeiten geht, kostet ein entsprechend genaues Gerät mehr als eine neue kV.
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Re: Aussentemperaturanzeige
Das heißt dann, wenn andere schon fahren, bleibst du daheim, weil dein Versys zu kalt anzeigt.....
Gruß Bonsai
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Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen
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Re: Aussentemperaturanzeige
Danke Manfred für den Aufwand den Du betrieben hast.
Wofür braucht Ihr so genaue Themperaturmessgeräte?
Wofür braucht Ihr so genaue Themperaturmessgeräte?
Gruß Stefan/Lucky66m
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Re: Aussentemperaturanzeige
Wir produzieren spezielle Strömungsprüfstände für Hersteller von Verbrennungskraftmaschinen.Lucky66m hat geschrieben:Danke Manfred für den Aufwand den Du betrieben hast.
Wofür braucht Ihr so genaue Themperaturmessgeräte?
Bei diesen müssen auch die Medientemperaturen erfasst werden.
Die in diesen Anlagen neben einigen anderen physikalischen Messeinrichtungen verbauten Temperaturmesseinrichtungen müssen kalibriert werden, einmal bei der Inbetriebnahme und dann auch in regelmäßigen zeitlichen Perioden, besonders bei den Anwendern, die sich mit einem Qualitätsmanagmentsystem quälen. Nach den gängigen Regeln sollte das zum Kalibrieren verwendete Normal mindestens eine Zehnerpotenz besser sein als die geforderte Genauigkeit für das zu kalibrierende Gerät.
Da die von den von uns produzierten Anlagen ermittelten Messergebnisse aus mehreren Messsignalen berechnet werden und sich die Messunsicherheiten der einzelnen Messgeräte addieren, müssen die Messunsicherheiten soweit als finanziell möglich vertretbar reduziert werden, d. h. eben so genau als möglich gemessen und deshalb auch entsprechend genau kalibriert werden.
- Walter
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Re: Aussentemperaturanzeige
Wow......ich wär froh wenn meine 650 er Versys son Ding hätte.
Aber wo ist das Problem wenn immer konstant gleich zu wenig angezeigt wird und man es weiß?
Einfach immer zwei Grad dazurechnen und gut ist.
Auch ich würde das nicht als Mangel sehen denn jedes Termometer das man zu einem erschwinglichen Preis im Handel erhält zeigt mehr oder weniger falsch an.
Dann müßtest Du jedes Thermometer das es im Handel gibt reklamieren.
Lg Walter
Aber wo ist das Problem wenn immer konstant gleich zu wenig angezeigt wird und man es weiß?
Einfach immer zwei Grad dazurechnen und gut ist.
Auch ich würde das nicht als Mangel sehen denn jedes Termometer das man zu einem erschwinglichen Preis im Handel erhält zeigt mehr oder weniger falsch an.
Dann müßtest Du jedes Thermometer das es im Handel gibt reklamieren.
Lg Walter
Today
is the first day
for the rest
of your
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Re: Aussentemperaturanzeige
Wenn ich ein Thermometer z.B. zum Fiebermessen kaufe, oder ich nehme ein Wegwerfthermometer aus dem Krankenhaus und das schätzt nur grob den Wert hätten viele Leute ein Problem. Wenn ihr ernsthaft glaubt das Messtolleranzen von 20-30 Prozent handelüblich sind, dann lebe ich zum Glück in einer anderen Welt... Stellt Euch mal vor so simple Geräte wie Föne, Kaffemaschinen oder Wäschetrockner hätten solche Toleranzen... Aber o.k. jedem das seine.