Bremse verbessern, was bringt am meisten fürs Geld

[mw416]

Hallo ich habe mir vor 2 Wochen eine 08er V mit 13.000 km gekauft, die Bremsen sind im Orginalzustand, die Bremsflüssigkeit wurde heuer erneuert (gibt eine Rechnung dazu).
Jetzt muss ich echt sagen dass mich die vordere Bremse im Vergleich zu der 750er Super Tenere die ich davor hatte recht enttäuscht, von einem 16 Jahre jüngeren Moped mit wenig Kilometern hätte ich mir nicht so einen schwammigen Druckpunkt und so eine hohe Handkraft erwartet. Hinten ist es genau umgekehrt, die Bremse der V blockiert sehr schnell während die Tenere Bremsscheibe schon so runter war, dass man das nur mit Gewalt (Bremsen mit der Ferse) geschafft hätte.
Jetzt ist die Frage was bringt am meisten? Stahlflex? angeblich sind ja schon recht gute Leitungen verbaut, und keine großen Verbesserungen zu erwarten. Bremsbeläge? Wenn ja welche, und wie wirkt sich das auf die Lebensdauer der Scheiben aus?
Wie gesagt gehts nur um die vordere Bremse, bei der hinteren muss nichts verbessert werden, außer meinen Feingefühl im Fuß

Danke lg

Markus

[blahwas]

Du hast den wunden Punkt an der Versys gefunden. Man zieht zentimeterweit am Hebel und es passiert nichts. Dann kommt man irgendwann an den Druckpunkt, der aber eher eine Druckzone ist. Insgesamt zieht man den Hebel sehr weit, bis man die gewünschte Bremsleistung gefunden hat.

In Baujahren nach 2008 wurde die Bremse verändert. Was genau anders ist, weiß ich nicht. Es gab eine neue Bremspumpe (fünfeckig statt viereckig), diese habe ich an meiner 2008er montieren lassen. Es wurde etwas besser, aber immnoch nicht so, wie man es erwarten kann von einem modernen Fahrzeug hinsichtlich Druckpunkt.

Ich habe Sintermetallbremsbeläge von Brembo (rot) montiert. Das reduziert die Handkraft und verbessert so die Wirkung. Das Problem mit der "Druckzone" bleibt aber bestehen.

Dass Stahlflex eine echte Verbesserung bringt kann ich mir nicht vorstellen. Tausende Moppeds ohne Stahlflex bremsen besser. Das Problem liegt wahrscheinlich im ABS-Modulator (kann da mal einer Teilenummern der Baujahre vergleichen?) oder in den Bremszangen selbst.

[mw416]

hab ich vergessen, meine V hat kein ABS.
danke dir.

Wieviel KM hast du die Brembo Beläge schon drin? Wie ist die Lebensdauer, und wie sehen die Bremsscheiben aus?

lg
Markus

[blahwas]

Habe die Beläge jetzt 30000 km drauf. Bis jetzt hält alles Dass Sinterbeläge Bremsscheiben fressen halte ich für ein Märchen aus der Zeit, als die Bremsscheiben noch aus Guss waren und nicht aus Stahl.

[Lucky66m]

Interessanter Link zum Thema Bremsscheiben...
http://www.otto-zimmermann.de/de/service/faq.html

[surfopi]

Ich habe ebc Sintermetallbeläge verbaut. In Verbindung mit den 2-Finger Bremshebeln, die feinst verstellbar sind, bleiben keine Wünsche offen. Es sei denn, du möchtest jedes Mal einen 1 m hohen stoppie machen. Und das ginge sicher auch. Mutfrage.
Grüße

[mw416]

meinst du wirklich einen Bremshebel, oder doch die Bremspumpe?
geht es eigentlich bessere Bremspumpen von anderen Bikes zu montieren, zB. von einer 10er Ninja oder so?
oder muss die irgendwie auf den Rest der Bremsanlage abgestimmt sein.
Gebrauchte Pumpen von Sportmotorrädern sollte man ja günstig bekommen können.

[blahwas]

Der Kolbendurchmesser der Pumpe muss zum Kolbendurchmesser der Zange passen, sonst hat man entweder zuviel oder zuwenig Weg/Kraft am Hebel.

[Luzifear]

Tach,
ich hab eine 09'er ohne ABS und habe mir Semisintermetallbeläge von EBC moniert.
Leider fehlt mir der direkte Vergleich zu den Vorgängermodellen ohne ABS,
aber eine 08'er mit ABS bin ich schon gefahren und da liegen Welten zwischen den Bremsen.
Also wenn du die Möglichkeit hast, dann besorg dir die neue Bremspumpe und ein paar andere Beläge,
dann macht sogar das Bremsen Spass.

Servus, die Luzi

[Promme]

Wenn du eine OHNE ABS hast, dann schau mal, ob es nicht "einfache" Gummibremschläuche sind.

Hier ein Bild

http://www.staff.uni-mainz.de/jasinsk/m ... ersys2.jpg
http://www.staff.uni-mainz.de/jasinsk/m ... itung2.jpg


Bei den ABS Modellen werden bessere "Nichirin Ever" verbaut, die nicht viel Unterschied zu Stahlflex haben.

Hier ein Bild zum direkten Vergleich (wurde so an einer Bandit 650 verbaut)
http://www.staff.uni-mainz.de/jasinsk/m ... k_hose.jpg

Die einfachen Leitungen (links im Bild) kann man gegen Stahlflex austauschen und man wird einen deutlichen Gewinn spüren. Aber wie gesagt, nur wenn KEINE nichirin EVER auf der Hülle (rechts im Bild) stehen.

Lies auch mal im Thread hier rum:

http://www.versysforum.de/viewtopic.php ... er#p123890

[mw416]

zunächst Danke an alle!
Ich habe die Billigleitungen drauf.
um auf meine ursprüngliche Frage zurückzukommen was am meisten bringt fürs Geld scheint die Reihenfolge so zu sein:
erstens Sinterbeläge ( zu fragen ob EBC oder rote Brembos besser sind ist wohl so Sinnvoll wie zu fragen ob ich die Pirelli Angel oder die Pilot Road nehmen soll)
zweitens Stahlflex ( ich würde zu ABM tendieren)
drittens eine andere Bremspumpe, wobei ich mich frage ob das unbedingt eine von der 650er V sein muss oder ob es eine Möglichkeit gibt herauszufinden welche anderen Pumpen noch passen könnten.

[kellnea]

Liebe Leute,

Ohne Euch zu nahe zu treten, aber im Sinne von Markus möchte ich jetzt mal eine Ansage hören!

Über Sintermetall und Stahlflex sind in diesem Forum schon gefühlte 17,4 GB vollgeschrieben worden.

Das was bisher noch nich mal ansatzweise vorgekommen ist.....?!? Wer hat sich wirklich über andere Bremspumpen oder Zangen drübergetraut.
Der erste "echte" Eintrag zu dem Thema hat sich einen goldenen Blumentopf verdient!

Ich hoffe auf die V-Community!!

LG, Andi

[der Alex]

Ich habe bei Kawasaki Deutschland angefragt und das kam raus:

Ich:
Als stolzer Besitzer einer Versys 650 ABS Bj.2011, kenne und genieße ich die Stärken, weiß aber auch um ihre Schwächen.

Die größte Schwäche für mich, ist die Bremse!

Einige Besitzer wechselten auf Bremsbeläge von EBC oder Brembo. Nachzulesen im Versysforum (http://www.versysforum.de).
Das ist für mich nicht ausreichend!
Da auch Kawasaki ein "Baukastensystem" verwendet, möchte ich wissen, ob einige Komponenten von stärkeren Modellen mit meiner Versys 650 kompatibel sind. Und wenn ja, welche Teile sind das?

Genauer:
-Kann ich die Bremsanlage mit Komponenten einer Versys 1000 (z.B. Bremspumpe und/oder Bremssattel) aufrüsten?
-Wie kompatibel ist diese Umrüstung mit dem ABS?
-Ist dieser Umbau TÜV-konform?

Über eine schnelle Antwort würde ich mich sehr freuen.

Mit freundlichem Gruß

Kawasaki:
vielen Dank für Ihr Schreiben.

Auf Ihre Anfrage möchten wir Ihnen mitteilen, dass eine Verwendung von Bauteilen anderer Fahrzeuge unseres Modellprogramms nicht geprüft wurde.
Alle Bauteile sind fahrzeugspezifisch in der ABE (Allgemeine Betriebserlaubnis) aufgeführt und können nicht ohne weiteres hin und her gebaut werden.

Desweiteren differieren die Aufnahmen für Bremssättel von Modell zu Modell, so dass hier keine allgemeingültige Aussage zur Verwendung getroffen werden kann.
Ebenfalls ist das ABS-System genau auf die jeweils verbauten Bremsenbauteile und den Fahrzeugtyp abgestimmt, so dass es bei Verwendung anderer Komponenten zu eventueller Nichtfunktion des Systems kommen kann.

Wir hoffen, Ihnen mit diesen Informationen weitergeholfen zu haben und verbleiben

Mit freundlichen Grüßen
xxx technischer Kundendienst



Ich hoffe euch damit geholfen zu haben.
Wo kann ich meinen goldenen Blumentopf abholen?

[ducthomas]

Nachdem meine Original-Bremsscheiben nach 24000 km so krumm waren, daß es einem beim Bremsen bald den Hebel aus der Hand vibriert hat und Kawasaki eine Kulanzregelung bzgl. dieser bekanntermaßen minderwertigen Scheiben abgelehnt hat, habe ich Scheiben von ebc und die Sinterbeläge von Detlev, dem Forumshändler drauf und siehe da:
Spätbremsen wird zum Genuß !! Heißt: Die Bremsleistung ist m.E. mit sehr gut zu bewerten.

Gruß Thomas

[Tier]

Danke Alex!

Schade das das nicht geht hätt mir sofort die Bremsanlage der Z geholt

[mw416]

dass das nicht geht heisst das nicht, nur dass Kawasaki keine Verantwortung dafür übernehmen will. Wenn du Fragst ob man die Griffgummis einer anderen Kawa montieren darf würden sie in etwa das selbe sagen.
Ich überlege mir eine Bremspumpe der V 650 ab 2009 zu montieren falls ich eine günstig gebraucht bekomme. Auf jeden fall werden es nächstes Jahr andere Beläge und Bremsleitungen, heuer habe ich das Geld für den Motorradurlaub gebraucht.

[der Alex]

In meiner Anfrage habe ich absichtlich die 1000er Versys gewählt.
Die Bremssättel haben augenscheinlich die gleiche Halterung am Gabelfuß und sind sogar Festsattelbremsen und die Bremsscheiben haben den gleichen Durchmesser, sind jedoch etwas anders aufgebaut.
Jetzt noch die Bremspumpe der KV montiert und fertig wäre eine würdige Bremsanlage für den sportlichen Versys 650-Treiber.

Spätestens jetzt kommen einige Frage auf:
-Wie verträgt sich der Umbau mit dem ABS? Regelt es noch oder verweigert es den Dienst?!
-Und was sagen Rennleitung und TÜV dazu?

Für mich sind die Antworten schnell gefunden:
-Das ABS regelt nur bei blockierenden Rädern, macht dann die Bremse auf und wieder zu, bis man steht.
-TÜV: Da wir jetzt Teile vom gleichen (Motorrad-) Hersteller (mit ABE für die KV) verbaut haben, und auf unsere Sicherheit bedacht sind, sollte einer Eintragung nichts im Wege stehen. STOP
Diese Fragen habe ich bereits einem Prüfer gestellt. Und dieser sagte mir, ohne eine schriftliche Freigabe vom Hersteller kann und wird er mir das nicht eintragen. Es könnte ja sein, dass das ABS überfordert wird und ausfällt!

Was kann man da machen?
Entweder wir riskieren unseren Hals, weil wir einen illegalen Umbau nicht haben eintragen lassen und genießen eine (möglicherweise!) super Bremse oder wir brechen uns den Hals bei einem Unfall, weil die Bremse nicht mehr ausreichend verzögert und/oder die Rennleitung/TÜV legt den Hobel still und locht unseren Lappen!!!

Fazit:
Da ich aktuell nicht über das nötige Kleingeld verfüge (Teile für ca. 1000€ +Umbau), kann ich einen solchen Umbau weder durchführen noch testen.
Somit bleiben die Umrüstung auf bessere Beläge (Brembo, EBC), Stahlflex und Bremshebel aus dem Zubehör als Alternativen übrig.

Zu meiner Person: ich bin kein ausgebildeter Mechaniker und verfüge nicht über die nötige Schrauber-Erfahrung, dennoch habe ich den Wunsch, diesem Motorrad eine angemessene Bremse zu verpassen.

[Salzmann]

Hallo

Da ich ausser der Versys auch noch eine ZRX 1100 fahre habe ich mir eine Bremspumpe von der ZRX besorgt und
montiert,siehe da Bremspunkt deutlich besser und nicht mehr so schwammig.

Gruß Achim

[der Alex]

@Salzmann: Danke für deine Antwort.
Hat deine Versys ABS oder nicht? Wenn ja, hat sich was dabei verändert?

[Gelöschtes Mitglied]

Hallo

Da ich ausser der Versys auch noch eine ZRX 1100 fahre habe ich mir eine Bremspumpe von der ZRX besorgt und
montiert,siehe da Bremspunkt deutlich besser und nicht mehr so schwammig.

Gruß Achim

Moin,

kannst du mal bitte schauen welche Größe die ZRX Pumpe hat? normal ist eine Zahl (14, 15, 16 usw.) irgendwo auf der Bremspumpe ein oder aufgeprägt. Die Zahl sagt aus wie groß die Pumpe ist.

Gruß
Jens

Zur Bremse der Versys:

Ich bin damit mehr als zufrieden, liegt ggf. aber auch daran, das ich immer noch alte Kawas der 70er und 80er fahre und von daher, die Versysbremse immer als sehr griffig empfinde