Wieder daheim...

[gunigs]

Eh, hallo, drei.

[wiener-werner]

Servus!

Nur kurz eine Anmerkung. Da erscheinen unsere 6 kleinen Radler (ohne Alkohol) und das Abendessen in einem anderen Licht.
Summasummarum 52 Euronen für 2 Personen erschien uns damals schon etwas zu viel, sagten aber nichts........hätten sonst auch unser Fett abbekommen........

LG, Werner

[Ander1971]

ach ja etwas habe ich vergessen:
Als Manuel so in Rage geriet, und mir gar nicht mehr zuhören wollte, habe ich ihn gesagt: "lass mich bezahlen, und wir beenden die Diskussion", hatte doch eh keinen Sinn mehr. Worauf er erwiderte, wenn einer die Diskussion beenden darf, dann nur er, er sei schließlich der Hausherr
Darauf habe ich ihm einfach gesagt, dass wenn wir auf ein so ein Niveau sind, es wohl gleich lassen können.

lg
Ander

[Detlef Plein]

@ Ander, und ich habe wie ein Depp daneben gestanden, wollte bezahlen und mußte eueren Streit auf Italienisch mitbekommen. Da war für mich klar, einmal Manuel aber nie wieder....
Er wollte mir einen Stapel Visitenkarten mitgeben, ich habe ihm gesagt das kann er sich sparen denn ich hjätte keine Feinde die ich ihm schicken könnte.
Das widerum hat er wohl nicht kappiert.

[Umsteiger]

Georg, deine Worte klingen zwar schön und gut, trotzdem werde ich da keinen missionarischen Eifer entwickeln, außerdem höre ich da etwa, schön therapeutisch verpackt und intellektuell gerechtfertig, doch zwischen den Zeilen ein wenig den Wunsch nach Revanche heraus, oder?
Das ist nicht notwendig, Manuel richtet sich mit seinen Verhalten, früher oder später sowieso selber zugrunde, da brauchen wir gar nicht lange nachhelfen.
Ander

@ Ander

Um "Revanche", also klassisch übersetzt "Rache oder Vergeltung" geht es mir glaube ich nicht; ich fühle mich von Manuel nicht so gekränkt, dass ich meine dies irgendwie ausgleichen zu müssen.
Es gibt aber, dass spürst Du schon ganz richtig, bei mir einfach ein Bedürfnis, eine bestimmte Schwelle übersteigende Zumutungen auch offen zu benennen, wenn sie mir begegnen und damit in letzter Konsequenz auch öffentlich und damit sichtbar zu machen. Das hat sicher nichts "therapeutisches; natürlich will ich Manuel, Gott bewahre, genauso wenig therapieren, wie ich als Therapeut beim Höhentreffen war; dass dies die Phantasie meiner Mitmenschen mitunter beflügelt bin ich ja gewohnt, aber das ist nun mal mein Beruf und den über ich nur in meiner Praxis aus und sonst nirgendwo. Bei euch bin ich einzig als Versyrista, um das noch mal klar zu stellen.
Manuels Verhalten hat in meiner Wahrnehmung halt einfach die Schwelle überschritten, über der man dies noch kommentarlos hinnehmen kann und sollte; da kriege ich ganz persönlich beim runterschlucken einfach Schluckschwierigkeiten. Und da er ja in seiner despotischen Attitüde des alleinigen Herrschers im Haus bei keinem von uns für Einwände zugänglich war, geht es mir einfach um das Bedürfnis ihm, z. b. über eine Bewertung, zuzurufen: Hey Alter, so nicht
Das bin halt ich; andere sind, sollen und dürfen anders sein, Ander

LiGrü

Georg

[Detlef Plein]

Georg, genau so sehe ich das auch....
Aber meine Zeit ist einfach zu wertvoll um sie mit so einem Vollpfosten zu vertrödeln....

[Dobi]

Ich war ja nicht dabei, aber wenn ich das so lese frage ich mich? Warum hat er den dieses Treffen überhaupt angenomen? War das Geldgier,
oder dachte der dies sind eh nur Motorradfahrer. Nun ja, ist der Besagte Manuel etwar im Eisaktal, da hatte ich auch schon mal vor Jahren
mit einem ein Problem, das ich hier nicht beschreiben will, aber die Ital. Polizei war auch gleich da und hat mich darauf hingewiesen, das ich
bei einem Streitfall wieder hier her kommen müßte. Ich habe mich darauf hin beim Wirt entschuldigen müssen, aber die sehen micht nicht wieder.
Die machten aber auch Werbung, Biker welcom oder so

[Ander1971]

Nun ja, ist der Besagte Manuel etwar im Eisaktal, da hatte ich auch schon mal vor Jahren
mit einem ein Problem, das ich hier nicht beschreiben will, aber die Ital. Polizei war auch gleich da und hat mich darauf hingewiesen, das ich
bei einem Streitfall wieder hier her kommen müßte. Ich habe mich darauf hin beim Wirt entschuldigen müssen, aber die sehen micht nicht wieder.
Die machten aber auch Werbung, Biker welcom oder so

Der Manuel ist in Steinegg und die Unterkunft heißt Garni Yuka. Liegt nach Steinegg (oberhalb des Eisacktales, Abzweigung bei Blumau) bei der Abzweigung zu den Sportplätzen gleich auf der linken Seite, Richtung Karneid.
War das auch "dein" Manuel?
Die Erzählung klingt so ganz nach seinen Verhaltensmuster.

lg
Ander

[Theo]

Hier zeigt sich deutlich, dass wir alle bestimmte Dinge gern verdrängen. Manche verdrängen positive Erlebnisse, manche verdrängen negative Erlebnisse. Manche verdrängen sogar Tatsachen…naja. Niemand kann aus seiner Haut.


Dass hier hitzig und emotional diskutiert wird, ist ein Beleg dafür, dass wir eben noch nicht mit dieser ganzen Woche Höhentreffen abgeschlossen haben, dass es in uns arbeitet, dass uns die Erlebnisse noch eine ganze Weile beschäftigen werden. Mir geht’s jedenfalls so.


Ich war im Juni 2010 für eine knappe Woche in der selben Gegend und im selben Hotel. Mir hat’s damals super gefallen, es waren wahnsinnig schöne Erlebnisse, ich habe monatelang davon gezehrt. Daraufhin habe ich eine höchst positive Bewertung bei Holidaycheck http://www.holidaycheck.de/hotelbewertu ... 31875.html (5,6 von 6 möglichen Punkten) hinterlassen. (Na gut, das Frühstück war immer etwas eintönig, jeden Tag das Gleiche, aber ansonsten stehe ich nach wie vor zu dieser positiven Bewertung.)

Im Juni 2011 (Höhentreffen) waren eigentlich nur die ersten zwei bis drei Tage durchweg schön. (Und ich meine, das gilt auch für diejenigen, die sich hier in diesem Thema nur negativ äußerten.) Danach kippte die Situation allmählich um. Warum war das so? Was ist da schiefgelaufen?


Hier in diesem Thema wird ja immer wieder versucht, dem Wirt Manuel die ganze Schuld dafür zu geben, er wird hier teilweise als wilde, unberechenbare, aggressive Bestie dargestellt. Sicher, ganz unschuldig ist er nicht, dass es zu Streitereien kam, er hat eben kein dickes Fell. Und in puncto Service gibt es durchaus bessere als ihn. Aber zu einem Streit gehören immer zwei Leute.

Bei der Verarbeitung eines Streits (im Nachhinein) muss man sich auch mal an die eigene Nase fassen: Habe ich überreagiert? War ich unsachlich? Habe ich die Verhältnismäßigkeit nicht beachtet? Habe ich bewusst oder unbewusst zur Eskalation des Streits beigetragen? Gab es vielleicht Kommunikationsprobleme (Sprachhürden, Missverständnisse)? Habe ich bewusst oder unbewusst provoziert?
Diese Ansprüche stelle ich an jeden Erwachsenen, an Manuel genauso wie an diejenigen, die mit ihm in Streit geraten sind.
Wenn man nicht fähig ist, sich eigene Fehler einzugestehen, befindet man sich auf Kindergartenniveau.


@ Everyday,
ich hab’s bis heute nicht verstanden, warum Du dort ausgezogen bist. Plötzlich warst Du weg. Keiner wusste, warum. Alle haben sich gewundert, was da vorgefallen sein mag. Die spärlichen Erklärungsversuche (Zelt geöffnet, Toilette verschlossen, "Guten Morgen, Luft") reichen aus meiner Sicht nicht aus, diesen drastischen Schritt zu begründen (ich denke, solche Dinge hätte man in einem sachlichen Gespräch klären können). Mir scheinen sie eher Folge, aber nicht Ursache zu sein. Vor allem reichen sie nicht aus, Deinen Hass auf Manuel, den Du hier öffentlich zur Schau stellst, zu legitimieren. Meine Vermutung ist, dass da vorher schon irgendwas passiert sein muss. Keine Ahnung, ob das mit diesem I-Pad (das Du für Manuels Kinder hingestellt hast und was auf Manuel evtl. als Eindringen in seine Familie gewirkt hat) oder mit irgendwas anderem zu tun hatte. Das kannst nur Du Dir selbst beantworten.
Was mich daran negativ berührt: Du kultivierst Deinen Hass auf Manuel regelrecht, Du stehst (noch?) nicht darüber und versuchst daher, andere Leute auf Deine Seite zu ziehen, Du setzt Deine Aggressionen gegenüber Manuel selbst jetzt - fast 4 Wochen nach dem Treffen - hier fort. Du ziehst andere (auch völlig unbeteiligte) Leute dadurch runter, das finde ich nicht gut. Ein positiv denkender Yiihaa-Thomas war mir bedeutend angenehmer.

@ Umsteiger,
Dein Streit mit Manuel war der einzige, den ich komplett und live mitbekommen habe. Aus meiner Sicht habt Ihr beide nicht angemessen reagiert. Als Du gesagt hattest "Das bezahle ich nicht", da fand ich es von Manuel nur legitim, dass er die Polizei holen wollte. Ich kenne das jedenfalls so, dass die Polizei hinzugezogen wird, wenn ein Gast sich zu zahlen weigert.

@ Ander,
Du armer Kerl wolltest nur schlichten und bist selbst Opfer geworden. In dieser explosiven Situation war es vielleicht ein bisschen unglücklich, Manuels Preisgestaltung zu kritisieren und damit seine Souveränität in Frage zu stellen, das war wohl noch zusätzlich Öl ins Feuer. Ich habe übrigens mal die Rechnung vom vorigen Jahr rausgesucht. Der Preis für Übernachtung mit Halbpension ist gleich geblieben. Der Preis für "nur Abendessen" war (glaube ich) letztes Jahr auch 19 €. Muss man halt vorher erfragen oder vereinbaren. Bitte für’s nächste Höhentreffen beachten. Ich wünsche Dir auf jeden Fall schon jetzt für's nächste Höhentreffen, dass Dir solche Dinge erspart belieben!

@ alle, denen der Kaffee zu dünn war,
Ihr habt richtig reagiert. Habt dem Wirt das mitgeteilt und er hat fortan "ordentlichen" Kaffee zubereitet.

@ alle, die sich vom Nachbartisch den Salzstreuer ausborgen mussten,
bitte bringt nächstes mal alle Eueren eigenen Salzstreuer mit. Am besten auch gleich Pfeffer, Paprika, Zucker, Essig, Öl, Kümmel und was Ihr sonst noch gerne nehmt. Wie kleinkariert ist das denn, sich über sowas aufzuregen – ich verstehe nicht, wie man sich wegen derlei Kleinigkeiten echauffieren kann. Wer sonst keine Probleme hat…

@ alle, die vom Schweinerollbraten mehr erwartet hätten,
schaut mal hier: http://www.marions-kochbuch.de/index/2038.htm
Andere Länder – andere Sitten. Vielleicht hätte Manuel an die Tafel „Porchetta“ dranschreiben sollen, dann wären keine falschen Erwartungen geweckt worden.

@ alle, die jetzt äußerst negative Bewertungen bei Holidaycheck hinterlassen haben,
vielleicht täusche ich mich, aber für mich lesen sich diese Bewertungen wie kleine Racheakte. Nicht sonderlich objektiv und wohl kaum hilfreich für zukünftige Besucher (die sich vermutlich friedlich verhalten werden). Für Euch war es vielleicht eine teilweise verpatzte Urlaubswoche, für den Wirt und seine Familie kann aus Eueren Schmähbewertungen eine zerschlagene Existenzgrundlage entstehen. Das ist einfach nicht fair. Und außerdem unverhältnismäßig.

---

Außer Spesen nix gewesen? Naja, nicht ganz. Was mich betrifft, da bin ich mit mir selbst im Widerspruch. Die Ausfahrten waren gut (besonders die letzte, am Freitag), das Hotel hat mir gefallen (habe ja ein paar Beiträge weiter oben schon geschrieben, dass ich mich dort wohlgefühlt habe), die Teilnehmer des Treffens waren gut gemischt und interessant. Warum denke ich dann trotzdem nicht mit so angenehmen Gefühlen an’s Höhentreffen? Weil das "Gruppenerlebnis Höhentreffen" durch ein paar unschöne Begleiterscheinungen sukzessive immer weiter demontiert wurde. Ich wollte strahlende Gesichter sehen. Die gab’s auch. Erinnert Ihr Euch noch an das „Erlebnis Kreisverkehr“? Das war so ein positives Gruppenerlebnis. Aber die strahlenden Gesichter wurden immer weniger. Auch wenn man dieses Thema durchliest, kommt keine Freude auf, sondern nur Frust bzw. Unverständnis. Manchmal habe ich mich schon bei dem Gedanken erwischt: "Das nächste mal fährst Du allein, dann hast Du zwar nicht ganz so viel Spaß, aber dafür wird Dir keiner hinterher die positiven Erlebnisse relativieren oder gar madig machen." Ob’s so kommt? Weiß ich nicht. Bin auch nur ein Mensch, der lange braucht, um Erlebtes zu verarbeiten und der manchmal nur aus dem Bauch heraus entscheidet.


Sorry für’s Vollschwallern…wollte ich halt mal loswerden.

[Böser Bube]

Hallo Theo

Nach Deinen langen Beitrag hab ich mir meine Bewertung nochmal angeschaut, ich muss sagen dass ich weiterhin dazu stehe. Was ich aber nicht mache ist, die ganze Zeit über das Negative nachzudenken.

Ich denke oft an die zügigen Touren mit Tine als TG, an den freien Tag mit geschlossener Eisdecke auf meiner Tour allein, natürlich an den Kreisverkehr und an die Abschlusstour am Freitag.

Denke man sollte den Fokus auf die schönen Stunden richten und die wahren klar in der Überzahl

[Dobi]

Ander, die Jahre sind vergangen und ich weiß nicht mehr ob es dieser war, aber das es das Eisaktal war weiß ich sicher. Lass es gut sein.
Wenn ich es so betrachte, hast du doch den größeren Schaden, alles organiesiert, deine Zeit dafür verbraucht und dann sowas. Ich hoffe,
das du dir diese Sache ( en ) nicht zu arg zu Herzen nimmst. Du selbst konntest ja nichts dafür, das dieses einen etwas anderen Weg nimmt
oder genommen hat.

[Larac4]

Ich wollt eigentlich nichts dazu schreiben.

Erstens, weil ich die Reaktionen teilweise ziemlich überzogen finde, genauso wie die Beurteilungen auf Holidaycheck (allesamt übrigens).
Zweitens weil Martina und ich nichts aufzuarbeiten haben.

Wir fanden die Woche in den Dolomiten schön. Hatten beide keine größeren Kritikpunkte (weder an Manuel noch sonst an irgendwas).
Allerdings ist das nur unsere persönliche Wahrnehmung.

Die Streitereien und Differenzen zwischen Manuel und Thomas, Georg und Ander haben wir am Rande mitbekommen.
Von Thomas aus seinen Erzählungen, von Umsteiger zwischen Tür und Angel...bei Ander haben wir schon etwas genauer hingehorcht.

Und zumindest dazu kann ich was sagen. Im Verlauf dieser "Diskussion" ist Ander im Tonfall recht ruhig geblieben.
Wenn die Wortwahl dazu gepasst hat, dürfte er wohl kaum Anlass gegeben haben, das die Situation so sehr eskaliert.

Es ist aber auch meine feste Überzeugung, wer sich im Dienstleistungssektor befindet, sollte sich genau Überlegen wie er mit seinen Kunden umgeht.

Ich hätte eventuell ja verstanden, wenn es mit einem der Teilnehmer zu einer handfesten Auseinandersetzung gekommen wäre...aber so viele?????

Ich finde es aber andererseits auch nicht gut was hier abläuft. Weder die überhaupt nicht konstruktive Kritik an Manuel, noch der Versuch das ganze zu beschönigen.
Meiner Ansicht nach hat weder das eine noch das andere hier was zu suchen.
Manuel ist schliesslich ein Mitglied hier im Forum. Egal ober aktiv schreibt, nur liest oder auch nicht. Wenn einer ein Problem mit ihm hat, kann er das per E-Mail oder PN mit ihm persönlich besprechen oder er lässt es!!!
Allerdings solche Anfeindungen gegenüber einem Forumsmitglied finde ich nicht in Ordnung.

Das würde auch kein anderer von uns wollen.

[Ander1971]

Ich schätze wir leben in einer Demokratie, da ist es jeden Gast erlaubt, seine Meinung z.B. auf Holidaycheck preis zu geben. Dafür sind solche Plattformen da, und dass sich nicht nur für Lobreden dienen sollten ist auch klar, sondern Kritik sollte den Wirt auch anspronen,Dinge etwas zu überdenken
Dass ein Wirt nach so ein Verhalten mit negativen Kritiken rechnen muss, ist wohl auch klar. Übrigens seine Existenz zerstört sich Manuel wohl eher durch sein unmögliches Verhalten, die Kritiken sind wohl eher Folge davon, aber sicher nicht Ursache.

lg
Ander

[Larac4]

Ich rede auch nicht von Holidaycheck Ander, sondern vom Versysforum.

[Ander1971]

Ich rede auch nicht von Holidaycheck Ander, sondern vom Versysforum.

Habe deinen Beitrag erst gesehen, als ich meinen schon abschickt habe, mein Statement bezog sich eigentlich auf Theos Beitrag.
lg
Ander

[Gottfredl]

Kurz mein Sermon als Teilnehmer:
Respekt, Theo für das engagierte Schwimmen gegen den Strom; stimme dir voll zu mit Ausnahme deiner Kritik an Thomas everyday, das sehe ich ganz anders.
Finde auch, dass man bei Bewertungen im Internet eine besondere Verantwortung hat und deshalb gut überlegt bewerten sollte -auf keinen Fall aus dem Bauch heraus.
Und dann wünsche ich mir, dass der Thread eine positive Wendung nimmt, damit die Erinnerung auch den Tatsachen entspricht.
lg
Gottfried

[Ander1971]

Kurz mein Sermon als Teilnehmer:
Respekt, Theo für das engagierte Schwimmen gegen den Strom; stimme dir voll zu mit Ausnahme deiner Kritik an Thomas everyday, das sehe ich ganz anders.
Finde auch, dass man bei Bewertungen im Internet eine besondere Verantwortung hat und deshalb gut überlegt bewerten sollte -auf keinen Fall aus dem Bauch heraus.
Und dann wünsche ich mir, dass der Thread eine positive Wendung nimmt, damit die Erinnerung auch den Tatsachen entspricht.
lg
Gottfried

Ich glaube, dass auch Theos Sicht nicht vollständig den Tatsachen gerecht wird (die Wahrnehmung wird immer subjektiv sein) sondern auch wie Larac4 schreibt, einiges schön zu reden versucht.
Ich kann hps. nur für mich sprechen, maße mir für die anderen Situationen kein Urteil an. Manuel hat sich bei mir, ohne das ich ihm einen wirklichen Grund dazu gegeben hätte, (darf man noch andeuten, dass man einen Preis als zu hoch empfindet?) mich maßlos beschimpft, mir Prügel angedroht, mich aus dem Haus geschmissen uvm. Wenn er sich bei Anderen auch nur in Ansätzen so benommen hat, kann ich deren Ärger verstehen.
Ihr beide (Gottfried und Theo) seit Gottseidank vor so einer Situation verschont geblieben, ansonsten möchte ich eure Reaktionen sehen!
Ich habe anfangs versucht, die Sache mit Humor zu nehmen, darüber zu stehen. Sogar ein klärendes Gespräch mit Manuel schien mir sinnvoll. Aber je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr komme ich zum Schluss, dass es Grenzen gibt, und ich das einfach nicht mehr will.
Im Gegenteil, ich gebe ganz offen zu, ich freue mich inzwischen über jede negative Bewertung vom Garni Yuka!
Ja das ist Rache, und ich stehe dazu.


lg
Ander

[everyday]

Zuerst einmal, ich hatte heute einen 15 Std. Arbeitstag und gehöre normalerweise ins Bett.

Hier zeigt sich deutlich, dass wir alle bestimmte Dinge gern verdrängen. Manche verdrängen positive Erlebnisse, manche verdrängen negative Erlebnisse. Manche verdrängen sogar Tatsachen…naja. Niemand kann aus seiner Haut.

Hier zeigt sich für mich deutlich nur, wie Du empfindest,
ich kann Dir aber sagen, ich habe nichts verdrängt, warum auch, positives bleibt positiv, negatives wird positiv wenn man nicht verdrängt sondern die Fähigkeit und den Willen dazu hat, auch aus negativen das positive zu sehen (schlechte Erfahrungen muss man nicht zweimal machen, das ist positiv wenn man daraus lernt, geht aber nur wenn man nicht verdrängt)

Dass hier hitzig und emotional diskutiert wird, ist ein Beleg dafür, dass wir eben noch nicht mit dieser ganzen Woche Höhentreffen abgeschlossen haben, dass es in uns arbeitet, dass uns die Erlebnisse noch eine ganze Weile beschäftigen werden. Mir geht’s jedenfalls so.

mir auch

Ich war im Juni 2010 für eine knappe Woche in der selben Gegend und im selben Hotel. Mir hat’s damals super gefallen, es waren wahnsinnig schöne Erlebnisse, ich habe monatelang davon gezehrt.

mir ging es auch so, ich war aber nur 2 Tage bei Garni Yuka und Ander.

Im Juni 2011 (Höhentreffen) waren eigentlich nur die ersten zwei bis drei Tage durchweg schön. (Und ich meine, das gilt auch für diejenigen, die sich hier in diesem Thema nur negativ äußerten.) Danach kippte die Situation allmählich um. Warum war das so? Was ist da schiefgelaufen?

habe ich Manuel auch gefragt.

Hier in diesem Thema wird ja immer wieder versucht, dem Wirt Manuel die ganze Schuld dafür zu geben, er wird hier teilweise als wilde, unberechenbare, aggressive Bestie dargestellt. Sicher, ganz unschuldig ist er nicht, dass es zu Streitereien kam, er hat eben kein dickes Fell. Und in puncto Service gibt es durchaus bessere als ihn. Aber zu einem Streit gehören immer zwei Leute.

einen Streit hatte ich nicht, bin ja abgereist bevor Manuel sich mit mir streiten will. Ein Mensch der Gewalt ausübt muss sich nicht wundern wenn man sich wehrt und meine Vorahnung riet mir abzureisen, bin kein Schläger wehre mich aber ganz gut.
Ich weiß zwar nicht wie bei Dir wilde, unberechenbare und agressive Bestien aussehen, bei uns auf jeden Fall anders als Manuel

Bei der Verarbeitung eines Streits (im Nachhinein) muss man sich auch mal an die eigene Nase fassen: Habe ich überreagiert? War ich unsachlich? Habe ich die Verhältnismäßigkeit nicht beachtet? Habe ich bewusst oder unbewusst zur Eskalation des Streits beigetragen? Gab es vielleicht Kommunikationsprobleme (Sprachhürden, Missverständnisse)? Habe ich bewusst oder unbewusst provoziert?
Diese Ansprüche stelle ich an jeden Erwachsenen, an Manuel genauso wie an diejenigen, die mit ihm in Streit geraten sind.

oder man geht vorher, der Gruppe zuliebe und vermeidet Streit. Das nach meiner Abreise die verschiedenen Teilnehmer sich eigene Gedanken machen ist nicht schlimm gewesen sondern sehr erwachsen und reif.

Wenn man nicht fähig ist, sich eigene Fehler einzugestehen, befindet man sich auf Kindergartenniveau.

wer frei von Schuld ist werfe den ersten Stein, so was wird schnell zum Eigentor

@ Everyday,
ich hab’s bis heute nicht verstanden, warum Du dort ausgezogen bist. Plötzlich warst Du weg.

na ja, wenn ich um 5 Uhr morgens mein Zelt abbaue, mit Euch frühstücke, dann als Tourguide eine Gruppe führe und abends mit zum Ander zur Übernachtung fahre, frag ich mal: wie definierst Du plötzlich?

Keiner wusste, warum.

hast Du wirklich ALLE gefragt?

Alle haben sich gewundert, was da vorgefallen sein mag. Die spärlichen Erklärungsversuche

habe doch abgewunken abgewunken abgewunken und gesagt: Privates Ding zwischen Manuel und mir, also sehe ich das nicht spärlich an sondern als mehr als ausreichend

solche Dinge hätte man in einem sachlichen Gespräch klären können

dazu gehören aber auch zwei und was Manuel unter sachlichem Gespräch versteht, mussten andere ja noch erleben, mich hat meine Vorahnung davor zum Glück bewahrt.

Mir scheinen sie eher Folge, aber nicht Ursache zu sein. Vor allem reichen sie nicht aus, Deinen Hass auf Manuel, den Du hier öffentlich zur Schau stellst, zu legitimieren.

jetzt muss ich Dir leider sagen, Theo, Du liegst Lichtjahre entfernt von der Wahrheit, Du dramatisierst meine Kommentare dermaßen und verglimpflichst gleichzeitig Manuels Gewaltausbruch (oder meinst Du Günter hat seine blaue Flecken vom ruhigen liegen auf der Zeltwiese) und Agression und Beleidigungen (Ander, Georg, Alvin 2, und Greenpower lügen bestimmt nicht). Hassen tu ich nur hohe Benzinpreise, und zu kurze Inspektionsinterwalle, aber Menschen doch nicht, empfinde ich als Frechheit von Dir mir so etwas zu unterstellen, ist aber nicht schlimm, war früher auch schon mal frech.

Meine Vermutung ist, dass da vorher schon irgendwas passiert sein muss. Keine Ahnung, ob das mit diesem I-Pad (das Du für Manuels Kinder hingestellt hast und was auf Manuel evtl. als Eindringen in seine Familie gewirkt hat) oder mit irgendwas anderem zu tun hatte.

Ist privat, bleibt privat und Basta.

Was mich daran negativ berührt: Du kultivierst Deinen Hass auf Manuel regelrecht,

siehe oben "Frechheit"

Du stehst (noch?) nicht darüber und versuchst daher, andere Leute auf Deine Seite zu ziehen,

Ich weiß nicht ob Du die drei Konflicktstufen zwischen zwei Menschen kennst, ich beschreib sie mal hier kurz.
1. Konflickt bricht aus.
2. Beide Seiten versuchen andere in Ihr Lager zu holen
3. ESKALATION ( führt bei streitenden Mitarbeitern zur Kündigung beider)
Ich habe vor Stufe 1 mein Zelt abgebaut und Manuel ist mir Pupsegal

Du setzt Deine Aggressionen gegenüber Manuel selbst jetzt

gib mir bitte ein Beispiel damit ich Dich verstehen kann.

Du ziehst andere (auch völlig unbeteiligte) Leute dadurch runter,

Wer sich von mir runtergezogen fühlt bitte kurze PN an mich, für alle die mir nicht schreiben wollen und sich haben runterziehen lassen, großes sorry.

Ein positiv denkender Yiihaa-Thomas war mir bedeutend angenehmer.

War ich, bin ich und werd ich so lange ich lebe hoffentlich bleiben

@ alle, denen der Kaffee zu dünn war,
Ihr habt richtig reagiert. Habt dem Wirt das mitgeteilt und er hat fortan "ordentlichen" Kaffee zubereitet.

schade das ich da schon weg war

Am besten auch gleich Pfeffer, Paprika, Zucker, Essig, Öl, Kümmel und was Ihr sonst noch gerne nehmt.

klar, dann zahl ich aber auch nicht noch fürs GEDECK EXTRA

Wie kleinkariert ist das denn, sich über sowas aufzuregen – ich verstehe nicht, wie man sich wegen derlei Kleinigkeiten echauffieren kann.

wie blind ist das denn meinen Smilie zu übersehen.
Das ich das auch auf HolidayCheck geschrieben habe war doch nett von mir, hätte ich schreiben sollen: Wirt verpasst gewaltätig einem Gast blaue Flecken???

@ alle, die vom Schweinerollbraten mehr erwartet hätten,

falscher Hase ist kein Tier mit Ohren und Wurst ist kein Rollbraten

@ alle, die jetzt äußerst negative Bewertungen bei Holidaycheck hinterlassen haben,

Ich wollte es erst nicht, dann aber (Loblieder und Georgs Kommentar waren ausschlaggebend) doch, Rache(?), wofür, ich hatte eine tolle Woche.
Schlechte Dienstleistung, ergo schlechte Bewertung.

---

Die Ausfahrten waren gut (besonders die letzte, am Freitag),

und die beiden mit Dir als Tourguide

Ich wollte strahlende Gesichter sehen. Die gab’s auch. Erinnert Ihr Euch noch an das „Erlebnis Kreisverkehr“? Das war so ein positives Gruppenerlebnis.

Genau, aber warum schreibst Du dann nicht auch viel eher darüber, und bauschst das Thema, welches fast abgeschlossen war, auch noch auf? Nur leider jetzt erst, zum Ausgleich von aaaallllll dem negativen?
Nochmal, zur Schmücke gabs nix negatives, zum Jahrestreffen Ebermanstadt nur ein wenig, fast objektive (manches war auch Blödsinn aber lustig), Kritik über (???) was wars denn noch mal (???) habe ich nicht verdrängt, ist mir aber nicht mehr wichtig genug, mir es im Kopf nach vorn zu holen.

Sorry für’s Vollschwallern…wollte ich halt mal loswerden.

nee ist gut so, was raus muss sollte auch raus, geht mir auch oft so.

@ Theo, meine Kommentare mögen sich in Deinen Ohren (ach ja ich schreib ja), meine Kommentare lesen sich vielleicht für Deine Augen so extrem negativ, das war mir nicht bewusst.
habe ich bei meinem Mitteilungen ans Forum nicht die ganze Woche lang alle daheimgebliebenen positiv benachrichtigt wie toll unsere Zeit in den Bergen ist?
Ich schreibe seit unserer Ankunft zu Hause an einem Höhentreffen Tagbuch : der kleine Hobbit (ähhh everyday) und habe mir deshalb schon viel Ärger von Andrea eingehandelt.
Es wäre auch schon fertig wenn mir die vielen Überstd. und mein Lieblein nicht ständig in die Quere kommen würden, bin also erst beim Freutag. Andrea schimpft mit mir schon ganz schön und verwünscht meine aktive Teilnahme am Forum des öfteren.
Trotzdem, ich halte meinen Kurs, wollte ich doch meine Yiihaas endlich mal erklären (sonst denken noch welche, John Wayne für Arme)
Habe nach Deiner Kritik (nehme sie konstrucktiv auf und überprüfe meine Außenwirkung) mal grob abgeschätzt wie sich so die Stimmung in meinem Tagebuch darstellt.
Bin zu dem Ergebnis gekommen 99,9% positives auch habe ich den Unfall am Freutag schon niedergeschrieben und trotzdem 99,9%

Werde nix am Text nachträglich ändern (wie arm wär das denn) werde nur die echten Namen gegen die Nicknamen austauschen.

@ an alle, soll ich weiter schreiben und das Tagebuch ins Forum stellen?
Oder soll ich es in die Tonne kloppen, dann bleibt eventuell aber mehr negatives von der Woche Höhentreffen im web., bei der allgemeinen positivSchreibFaulheit.

@ Theo, wär schade wenn Du nicht bei den Treffen dabei wärst, ich schätze Dich als Mensch, Biker und schreibaktives Mitglied in DEINEM Forum sehr.

[Böser Bube]

@ an alle, soll ich weiter schreiben und das Tagebuch ins Forum stellen?

Schreib weiter, freu mich schon drauf Ich hoffe meine Video-Software kommt bald, dann kann ich endlich mit dem Schneiden anfangen

[everyday]

@ an alle, soll ich weiter schreiben und das Tagebuch ins Forum stellen?

Schreib weiter, freu mich schon drauf Ich hoffe meine Video-Software kommt bald, dann kann ich endlich mit dem Schneiden anfangen

das erkenne ich als klares JA der Mehrheit an
@ Thomas, ich freu mich auch schon soooo sehr auf Deine Bewegten Bilder, der Kreisverkehr gehört jetzt schon zu meinem Top on the slip